给想进投行的学弟学妹的忠告和建议 zz
发信人: adolfyoung (梦想与现实之间), 信区: Job标 题: 给想进投行的学弟学妹的忠告和建议 上发信站: 日月光华 (2004年12月28日22:23:10 星期二)这些年，投行特别热，甚至超过了咨询公司。热衷于加入投行的人也越来越多，特别是今年投行大规模扩招，更是吸引了很多同学的眼球。可是在我看来，选择投行，不仅仅是选择一种职业，更是选择一种生活方式。一般来说，投行的investment banking division平均一周要工作80到100个小时，甚至更多。算一下一周一共有多少时间就知道这意味着什么了，你可能要加班到凌晨两点，然后早上8，9点又要出现在office。而且投行，出差是家常便饭，俗称“空中飞人”。特别是毕业生（本本或硕硕）刚进公司时职位通常是analyst（中金另当别论），也是工作最辛苦的阶段之一。你可能会说，四大作审计也经常要加班到很晚，没错，我做过，大年三十前一天还在赶报告，但是四大有淡季、忙季之分，除去11月到4月份还是相对轻松不少，可以休长假，但是对投行来说，你可能永远都是忙季。因此，每一个立志加入投行的人都应该明白在诱人的年薪背后你将要付出的什么。你能牺牲自己几乎所有的个人时间和爱好吗？你能忍受和喜欢的人长时间的分别吗？我想，对每一个人来说，选择职业时，都需要考虑清楚自己究竟想要怎样的人生，自己追求的是什么？如果你觉得金钱是最重要的话，那或许投行或咨询不失为一条路。可是，如果你觉得生命中还有更重要的东西，更希望和女友/男友过一种不那么富足（当然也不差）但是却要平淡、快乐的生活的话，那么或许投行并不是一个最佳的选择，也许某些公司的MT更有吸引力些。其次，是健康问题。正如前面所说，投行工作非常辛苦，有句话说得好，“现在用健康换金钱，将来用金钱换健康“。你有足够的精力和意志去应付工作的压力和强度吗？另外还要考虑的一个问题就是兴趣。投行工作许多要和财务报表和数据打交道，如果你平时看到这些就烦，对这些课程也没兴趣，那么奉劝你还是不要跟风了。因为即使工资再高，长年累月和不感兴趣的东西打交道会很快消耗掉你的热情和耐心的。只有对工作的内容本身有兴趣，那么你才有可能在面试中表现出这点，才有可能选择这一行而有所成就，并且不后悔。第四点是，进了投行后接下来的路该怎么走。因为投行的竞争非常激烈，而且受宏观经济形势影响很大，很多人在一两年后可能就不得不离开公司。有些人选择去读Top20的MBA，有些人选择加入其他基金类或别的公司。但是积累的不够跳槽的话，恐怕很难找到原来那么高工资的工作了，所以心里落差也会很大。可能很多对投行非常憧憬的学弟学妹看到前面会非常不爽。但是这确实是投行华丽外表的另一面。所以请三思。发信人: adolfyoung (有点点邪), 信区: Job标 题: ###给想进投行的学弟学妹的忠告和建议&&&& 下发信站: 日月光华 (2005年01月01日23:07:02 星期六)几天前，写完上篇后，有很多同学回贴，甚至窜出一堆传说中的牛人，当时的班门弄斧现在想来仍心有余悸。其实，写这两篇忠告和建议的本意是给还有一两年才毕业，并且不是很牛但又抱着投行梦的学弟学妹参考的，因为自己也是这么走过来的，由于大多数时候得不到牛人指点，很多东西得自己走很多弯路才能体会到，希望分享自己的一些经验和教训好让ddmm们能比我幸运些。如果你觉得自己确实适合投行，也愿意付出很多努力，那么我就听见的，看见的，自己经历的提些参考建议吧，抛砖引玉。（当然以下经验对应聘其他非投行类外资企业同样有用）1。英语首先，毫无疑问，英语好（尤其是口语）是最基本的。往年进外资投行的人，别的素质且不提，英语绝对是溜的。当然今年扩招，所以很多英语比较差的人也混进去了，譬如偶。但是，地道的发音，有组织的语言，流畅的表达，绝对能让你从应聘者中脱颖而出。不过据我观察，大凡口语非常好的人中小学时受过良好的外语教育，很多去国外学习过半年/一年，所以在进大学前，英语就已经比复旦80%以上的大四毕业生要好了。那么如果你不是这样的英语牛人，该如何应付投行的面试呢？假设学弟学妹还有1年左右的准备期，我的建议如下：*平时多看A片（别想歪了，是American Movie）和us tv（比如friends，apprentice等），学校资源这么丰富，千万别浪费。当然，选片子也有讲究，最好是那些不枯燥，并且带有比较多的business用语或生活常用的体面用语（别尽是It sucks.之类）的片子。一方面留意他们的习惯表达方式和语音语调，人为创造英语的环境，培养自己的语感和兴趣；一方面注意模仿和学习，绝对要说出来，大声说！可以把自己模仿的英语录下来，然后自己或找英语达人帮你分析自己欠缺的方面，包括发音、语调、重音、呼吸等等。然后不断练习，不断改进，不断提高。*英语光会模仿是远远不够的，一定要争取达到就随便一个topic准备一会儿，就能做3到5分钟presentation的水平（越来越多公司在面试中采取这种方式）。曾经遇到过几个英语达人推荐了我一种方法，我没试过，不知道可行否，仅贴出来供参考。譬如，听一段crazy english杂志的一篇文章，然后就里面的主题给自己提问，然后再用自己组织的语言回答。一人分侍二角，经常练习，据达人说就会有提高。当然，达人的方法不一定适合我们。甚至有一个达人跟我说，只要她听得懂的英语，她就能运用自如。汗_ _*适当参加英语兴趣小组，大家一起提高。口语最好能和同伴一起练习，方便互相促进，能找到英语达人或者英美老外那是最好（不太推荐口音非常有地方特色的老外，因为可能你英语没练好，却传染上My english iz veli veli pooool的口音_ _），如果没有也不必强求。记得以前english test版组织过oel联盟，很多英语爱好者聚在一起，每周都进行活动，个人以为是挺好的一种方式，可以互相学到很多东西，当然可以改进的方面很多，这里暂不赘述。我不太推荐一般的英语角，因为每次去都会遇到陌生人，很多时间都在自我介绍（当然自我介绍非常重要，以后再提），聊完兴趣、天气、家乡、专业就不知道该说什么好了。而且如果遇到口语比自己好很多的人，那通常只能怀着仰慕做倾听者，遇到口语比自己差很多的人，也聊不起来。水平相当或比自己高那么一点点是最好的口语搭档。*有时间，有精力，有米的话，不妨有选择性地参加些英语考试。很多人说考toefl,gre,gmat，剑桥商务，高口等对提高英语没什么帮助，我可以负责任的说，这种说法非常之欠考虑。撇开英语达人不说，大多数同学在大二考完六级后就没有外部强制性的学习动力，所以根据自己的需要参加些考试还是能起到一定的督促作用，如toefl能锻炼听力和写作，gre(gmat)除写作外，能锻炼阅读和逻辑，ddmm们以后会发现对应付很多公司的笔试非常有用（以后再谈如何对付SHL的题目）。另外，许多投行在申请时会让你填有没有参加过ets的考试，如果考得好的话，有利于拿到面试机会。当然，也不要高估考试的收获，你能学到多少最终取决于你自己的态度。还有，如果离找工作时间很短，并且没有足够精力的话，还是把时间花在更重要的事情上吧，毕竟这些只是辅助。*有针对性的准备。前面的很多建议适合时间充裕并且比较勤奋的人，那么有针对性的根据面试进行准备就对懒人也适用了。英语面试一定要精心准备，除非你是大牛（事实上，恰恰很多大牛都是花很多精力准备面试的）。所谓准备也就是猜测公司可能会问到的问题，并且预先想好回答，然后多加操练。面试准备很有学问，这里只说个大概，详细的后陆续再谈。投行的面试提问主要包括general questions、behavior questions和technicalquestions(下面再谈）等等。有些问题肯定是要准备的，如pls introduce urself, why investment banking, why DB, ML, GS, MS, UBS..., why do u think u r qualifiedto be an investment banker等。关于个人品质方面，不同的投行公司文化不同，侧重的candidates的quality也不一样，有必要就投行关心的诸如analytical skills, teamworkspirit, leadership potential, innovative, problem solving skills，communication skills等等每个准备两到三个例子，还有一些如何应付difficult person等问题同样需要准备。另外，很重要的一点是，投行面试非常看重你过去的经历，如出国交流、相关实习、所学课程、课外活动等等。如果你去过外国或香港学习、工作甚至旅游，面试官都会很（因为外资投行经常要和来自不同背景、国籍的同事共事，也可能base在香港或外国。外资投行认为出国经历能表明你比其他人更容易融入一个陌生的环境中去）另外，诸如实习中作了些什么，学到些什么，最喜欢什么课程等也可能会问到。最后，记得从公司网站和其他资料中了解公司背景，组织结构，业务发展，文化等方面的东西。必须强调的是，在纸上准备回答时最好用短语、词组表示，因为完整地句型会限制你的思路，容易导致你去背诵答案，这样的效果肯定是很差的。针对性的准备你所要实现的目标是，有效组织起每个问题的回答思路，掌握关键的表达方式，从而不至于在面试时慌神。* Mock interview。找工作期间，最好能找到些志同道合的朋友成立小组，互相模拟面试。多加锻炼，查漏补缺，互相提建议。英语要多说，不练自然会荒废。2。实习外资投行非常看重实习经历。最后拿到投行offer的很多人许多都有暑假在投行实习的经历。如果你拿不到summer intern的offer，那么可以考虑去相关的公司实习，如知名券商、基金、咨询公司等等。没有投行实习经历，确实会缺乏竞争力些，但是如果你在实习中作过诸如IPO，M&A项目，抑或确实做出很大贡献，学到或培养了很多投行看重的知识和品质，那么还是具备一定的说服力的。关键在于如何找实习，如果有师兄师姐、父母、老师、同学、朋友、bf/gf推荐到很好的公司那当然省力，如果没有广泛的人际关系，那么多关注job版和parttime版和求职网站。尽可能找能提升个人竞争力且公司看重的实习。实习经常是一个滚雪球的过程，没有过去的实习或兼职经历可能会困难些，找到一个好实习后，机会往往接踵而来。还有一点，实习贵精不贵多，并且尽可能和你的未来的求职方向统一。如果你不确定将来做什么，那么可以多尝试，但务必尽早确定。3。投行专业知识。外资投行不同部门和职位对专业知识的要求很不同。如果是fixed income部门，那么数学或工科专业，并修过相关课程、做过相关研究或项目的同学会有很大优势；如果是finance，那么财务专业和相关知识是很有用的。这里主要谈谈传统投行业务（承销、并购等）部门对专业知识的要求，其实以我个人的经验，外资投行的IBD对应聘者的专业知识要求是非常非常低的，他们其实更看重你以往经历所体现的基本素质和潜力，而且对自己的training非常自信。国内投行老大中金比较重视专业知识，另当别论。当然不能忽略的是，如果你具备大大超出其他应聘者的专业知识和对市场及宏观经济的把握，毫无疑问能给你加分。正如我一个朋友说的，面试时你表现得好是远远不够的，要胜出那么你必须表现出exceptional的方面，这样面试官才可能记住你。如何提高专业知识？平时注意多积累，修习或自学corporate finance，accounting, financial engineering等课程，注意掌握基本的概念和理论，如mm定理，CAPM，公司定价等等。平时关注财经网站（wall street journal, bloomberg, biz week, ft, 和汛，新浪财经等等），跟踪市场动态（如最近的ipo，并购deal），了解宏观经济动态（如加息、汇率、证券市场等）。值得说明的是，这些不是必要的，但是如果你真的对投行业务感兴趣，那么应该会去关心。而且，如果你确实专业知识扎实，会传递给面试官一个信号，你确实对这行感兴趣，并且投入了巨大的精力，她/他会发现和你有共同语言。4。证书。本人没考过CPA，只通过了CFA一级。很多师妹曾问我有没有必要考CFA。同样，CFA不是必要的，但是是个plus，基本不会影响你的投行面试成败，考出2级以上还是有一定分量的，所以有必要权衡一下收益和机会成本。这几年考CFA在媒体和培训机构的宣传下成了个fashion，惭愧得说一下，本人当初也是跟风去考的。事实上，外资投行的许多员工根本就没有CFA证书（顺便说一下，甚至很多人没有MBA学位），而且除了投行，证券公司，基金，其他公司几乎都不知道CFA，对某些公司的应聘甚至会成为鸡肋。那么说下考CFA（一级）的收益：首先，对缺乏经济学和金融学基础的同学来说，可以算作启蒙的读物，了解基本理论和知识，熟悉金融术语的英语表达方法。其次，锻炼英语阅读能力。三，可能帮你拿到个投行面试机会。成本：大约6000RMB的注册费加考试费用，根据报名时间会不同；若干RMB的notes的费用；若干个月的复习时间和精力投入等；对其他学习或工作的影响。CPA我没考过，但是个人以为性价比比较高，而且适用面比较广。5。朋友、学长、校友资源。这个说来话长（以后详述），简言之，多向有相关经验的朋友、学长、校友请教，他们会提供你很多宝贵的经验和机会。举个例子，牛人大多数在这方面人缘很广、很深，所以他们对各家投行非常了解，甚至能打听到这次招多少人，待遇如何，面试官的偏好等等。很令人发指吧，呵呵，偶在这方面也很欠缺，认识的牛人很少，所以很遗憾没什么资源可以分享给大家。毕竟，每个人交友的原则不一样，不能苛求，大家自己把握吧。另外，关键时刻谁是真正的朋友就会体现出来，此所谓“患难见真情”。幸运的是，这次找工作我有两个非常好的朋友一直和我并肩作战，郁闷的时候大家互相安慰，有人拿到面试机会，大家会替他高兴并帮忙出主意。现在其中一个已经找到了很中意的公司，另一个也将很快拿到非常好的offer。对了，不得不提我的室友。虽然我们寝室找工作的氛围不是非常好，但是大家关系很融洽。期间，大家彼此鼓励，分担彼此的悲伤和喜悦。6。BBS。BBS真是个好地方，灌水其乐无穷，呵呵。不过师弟师妹们千万别学偶，因为牛人一般是潜水的，她/他们很多非常勤奋，通常在bbs上找到有用的信息后，大部分时间很有目标的作些计划中的事，换言之，非常懂得安排和利用自己的时间，懂得如何提高和完善自己。那么牛人是如何利用bbs上的资源的呢？他/她们会在精华区或讨论区寻找感兴趣的公司的各种信息，如过去或这些天的笔/面经，另外和其他朋友保持站上的信息沟通和资源共享。除了光华的bbs，她/他们还会时刻保持对北大、清华、交大等兄弟院校的bbs的关注，摄取有用的信息。比如，有时候北京的面试会比上海早几天，打探到的一些信息就会有一定的参考价值。7。定位和方向、计划、总结。除非你是真正的牛人，否则永远不要以为一定能拿到投行的offer。我这次找工作犯的一个错误，就是当初对自己的定位太高，以为即使投行、咨询不行，至少很多公司的mt还是有机会的，甚至不屑于投四大的audit。但事实证明，找工作的过程远比自己预想的要坎坷很多，很多公司的mt竞争甚至比投行激烈的多，所以无论如何，要给自己留一条后路。当然如果你是牛人，那我建议你可以练兵，但没有必要收集过多offer。因为这么做会有以下坏处：一，很多其他同学丧失了机会；二，你拿了很多offer，最终去的只有一家，可是并不是每个公司在你据了它之后就会把offer转给其他candidates的，非常可能就废了这个offer；三，人的精力有限，过于频繁的面试也可能会影响自己很重要的面试；四，公司被据得多了，会影响对学校的印象，对以后学弟学妹的求职不利。五，证明自己牛的方式有很多，收集太多的offer会影响牛人的声誉，导致很多牛人都不敢在bbs上分享自己的经验，这是大家的损失。所谓方向，就是求职得有重点。比如，有些人的background比较适合金融行业，有些人的background则更适合咨询，其他人就可能适合industry等。另外，根据自己的英语能力和特长，在外企、国企和民企和自己创业中做个权衡，扬长避短，发掘自己的优势。成功的路有很多，适合自己的就是最好的！所谓计划，或长或短，就是无论在前期准备还是找工作进程中，都要合理安排自己的精力和时间，有计划、有目的的行动。每次面试回来，都要及时总结。找到自己的薄弱环节，在面试中不断提高，这点这里不详述，但是其重要性怎么强调都不过分。切记！8。缘份和运气我这次找工作的一个深切体会是，最后选择你的公司往往确实是你最适合的，这就叫缘份。我原来以为投行的公司文化只是随便找些概念来充当门面。但后来在面试过程中才明白，不同的投行文化差异很大，从而各个投行的员工风格、气质也很不同，于是，他们对candidates的评价标准也会很不同。比如说，morgan stanley非常强调竞争和卖相，一个朋友跟我半开玩笑说：“ms的人走路眼睛都是往上看的，非常牛x烘烘，而且大都帅哥美女。”汗_ _实践证明，这次进ms的确实有ppmm。而高盛则非常强调团队合作精神（内涵并不像字面上那么简单），还是那个朋友说：“gs是外资投行里最注重一个人内涵的公司。”汗_ _大家知道，外资投行面试通常会安排好几轮，3个以上甚至7，8个各层级员工来分头面试你，为什么？因为，投行希望招进来的新员工能最快融入他们的团队里面去。所以往往只有每个面试官都喜欢你，都愿意和你做同事，他们才会给你offer。所以如果你觉得面试的时候，和每个人都聊得非常开心，那么你可能就成功一大半了。最后，如果你有幸拿到好几个投行的offer，除了要考虑职业发展、生活平衡以外，别忘了自己是否适合公司文化，别贪图一时的利益。适合ms的去了gs会很郁闷的，反之亦然。记得本科我们班有个寝室的男生在搞定工作后，每个人定做了件体恤，背上写着“关键是要靠运气”。原来我把这当笑料，这次找工作才发现确实如此。运气不好的时候，倒霉事会层出不穷，俗称“祸不单行”。比如，我在感恩节那天被5家公司据掉，然后接着的一个礼拜，一个面试、面试电话也没。紧接着，感觉当初发挥不错，最有把握的两家，且很向往的公司把自己据掉，欲哭无泪。运气好的时候，拿到offer，接着无数公司通知你笔试、面试、final。HSBC的BDP面试感觉自己发挥奇差无比，HR姐姐和我两个人都觉得聊得很无趣，居然也让我进了ac，虽然最后没有去，但是运气这东西实在匪夷所思。所以，现在找到工作后，我觉得运气好是主要的，因为只要运气稍微差一点，很可能现在一个公司也不要我。9。分享如果你将来达成所愿，千万别吝惜跟你的学弟学妹分享自己的经验和教训，只有保留这样的传统，复旦同学在职场才能永远欣欣向荣。因为，我们每个人的成功都有前人的功劳，我们每个人都受惠他人良多，所以如果自己有能力，那同样有责任和义务帮助别人。去年有个去了美林的师姐，就是这方面的典范，也是我的榜样。她给很多师弟师妹，甚至有我的师妹，介绍了实习工作。记得当初，为了准备一个投行summer intern的final，我向素不相识的她咨询经验，她毫无保留的给了我非常多有价值的建议和帮助。虽然，最后没有入选，也失去了她的联系方式，但是她的rp令我印象深刻。令人欣喜的是，我现在终于找到她的联系方式，以后可以经常向她请教了。word/media/image1.gif总结一下，找工作一开始往往不顺心，仿佛走在一条黑暗的隧道里，你知道隧道的尽头是光明，但是你不知道这条隧道究竟有多长。所以，无论在如何困难的情况下，都不要绝望，不要放弃，也许只要再坚持一步，就会柳暗花明。最后在新年伊始，向所有学弟学妹和仍然奋战在职场的同学们道声：新年快乐，万事如意！
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