没呛过水的创业者活不过时代变局

发布时间:2022-11-10 16:32:33   来源:文档文库   
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龙源期刊网http://www.qikan.com.cn没呛过水的创业者活不过时代变局作者:来源:《财经天下周刊》2018年第08嘉宾:杨浩涌:车好多集团CEO李想:车和家创始人郭如意:泰合资本创始合伙人13年前,杨浩涌与李想经过高燃介绍认识,两人分别在2005年创立了赶集网和汽车之家。13年后,杨浩涌已成为拥有瓜子二手车和毛豆新车两大品牌的车好多集团CEO,李想的身份则是造车新势力车和家的创始人。而车好多集团B轮和C轮总计超14亿美元的融资和车和家新一轮30亿人民币的融资,都是由泰合担任独家财务顾问。在这期由《财经天下》周刊与泰合资本独家合作打造的对话栏目泰合煮酒中,杨浩涌、李想和郭如意,三人一起聊了聊关于第二代创业者成长为企业家的故事。13年来他们身上所承载的那些创业者的痛苦进化和时代变局的秘密,都浓缩在了这5个小时的谈笑之中。(本文有删节)郭如意:我发现今天在座的两位都有很相似的一点,报融资金额时,一分虚的都没有,有零有整,多少钱就是多少。李想:对,很多公司报的时候后边加零,或者把人民币报成美元。到底是为什么?没必要啊。杨浩涌:没必要,你多报别人就觉得你多牛的那个时代早就过去了。李想:我还有另外一个感受,数据真实太重要了。一旦我们选择了夸大、说假话、报假数,这会上行下效;一个数据驱动的企业,一旦有人在数字上做假,整个数据就都毁了,从创始人到员工连自己数据到底什么样都不知道,就像矿泉水只要有一滴污质,水就没法喝了。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn郭如意:但很多从业者习惯了这种小动作。李想:我在汽车之家时感受特别深。当时汽车行业,我可以说很多网站的数据都在做假,卖广告要把流量刷上去,让厂商看才会好看。20072008年那会儿,行业内疯狂做假数据,汽车之家坚持不刷。最后厂商意识到了,拿4S店最后的销售来作为结果,假数据就没有用了,所有人全暴露了。杨浩涌:我们有个习惯,是很多创业公司可能不敢做的,我们会把公司一个月的所有财务指标给VP级别及以上的同事分享,所有VP都可以看到我们挣了多少钱,亏了多少钱,花在哪,效率有什么变化,账上有多少钱,大家一起看。李想:我们公司也一样。我们VP和高级总监看我们每个月的财报,现金流多少、人员流动怎么样,非常透明。很多传统企业的人来了车和家之后,对我们不太理解,说你们怎么透明到这种程度?我们的数据、车的造型,所有同事百分之百都能看得到,万一泄露了怎么办?其实我最担心的不是泄露问题,我最担心的是你不知道。杨浩涌:是的。涉及公司战略层面的选择,你们会怎么和同事沟通?李想:透明。这个是最重要的原则。比如说我们的小车项目吧,外面很多人都在说,这在很多传统企业看来是个要死要活的事情,但其实道理很简单,我们做小车的出发点原本是为了进入出行场景,今天我们和滴滴深度合作,有机会把进入出行场景的时间提前34年,那么我们就坚定不移地拥抱这个选择。并且我们更重视对内的沟通和上下理解一致,我们就和几十个部门单独开沟通会,讲明白这个事情,整个过程是怎样,原因是怎样,让大家都知道。郭如意:这是价值观主导的事,这个词听起来很虚,但是最终你会发现,价值观作为公司的主轴很重要。李想:如果出了问题,不是下面的问题,一定是上面的人有问题。我最早创业做网站的时候,也学着别人做过虚假的东西,做得痛不欲生。后来打死我也不能作假,谁敢在数据上做一点假,我就把他干掉。如果不报实际数字,我信仰的东西就崩盘了。杨浩涌:是的,有人给我们提过一句话,叫上下同欲,左右同心。上下同欲就是大家有共同的愿景,左右同心是我们配合的时候,彼此能理解想要的是什么,我们的目标是一致的,而不是说我在做我的事,你在做你的事,我在给你提要求。所以,如果说一个高效的企业应该是什么样的,那就是大家对这个公司未来的发展会有共同的认同。但愿景、使命、价值观和目标这些你要不停地去跟大家唠叨,不停地去讲,然后你就发现越来越好。这需要时间,需要体力。郭如意:作为CEO,作为掌舵人,你自己得特别相信,别人得看得到,否则大家就会困惑。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn李想:你说得特别对,真的要你不停地跟大家说,而且还要真的去这么做。我自己做投资、做DD(尽职调查)的时候,看这个公司的高中层包括基层对公司的认知,如果是一致的,就是好的。我们车和家的商业计划书,给员工、管理层和投资方看的都是一样的,没有任何改动。杨浩涌:李想,你有多少人现在?李想:1000多,年底两千多人,在2020年肯定一万多人。大家总是对互联网出身的人有两个担心,一個担心是互联网公司到底能不能管那么多人,但是后来发现,管得好的都是互联网企业,管那么多人没出什么问题;二是担心互联网会搞不定供应链,看亚马逊搞Kindle、搞Echo,看小米搞这些东西,也没比别人搞得差,而且还比别人搞得好。郭如意:传统企业管好多人已经难受得要死,这出事那出事,但好像你很少听到互联网企业管几千几万甚至十几万人会出跳楼自杀之类的事。从来没有,背后的原因在哪里?杨浩涌:昨天我跟庄辰超也在聊这个话题,做互联网的人有一个特点,爱总结方法论。为什么呢?大家天生想要可复制。比如在大规模企业中做跨城市管理是一个课题,大家都不断地去研究,看优秀的团队是怎么做的。你会发现像阿里这样的公司,他形成了自己的方法论,企业文化、组织架构甚至把颗粒度细到从早到晚每个时间段要去做什么事,都是标准化的。然后,这些人怎么去考核,形成一个非常体系化的东西,最后就可以各处复制来用起来。李想:互联网企业在管人的时候,有点像一个游戏或者一个操作系统,每个人能够得到很好的激励,人数就能够承载那么多。杨浩涌:对,你会去研究这些系统的规则是什么。李想:我除了去想给用户创造好产品,其实还会考虑怎么创造一个好的产品来服务员工。很多传统企业没有这方面的意识。传统企业会说,我有流程有制度啊,但这是基于人治的流程制度,今天任何一个互联网企业,先天就有流程制度,因为有系统和数据,所有过程他都有完整的记录,不过,这个系统不是人治的,是真正的数据化和软件来驱动的。郭如意:浩涌你们团队是有很多阿里的人吧,有了一些阿里的基因。杨浩涌:我们也招了很多传统行业的,分享一下我的感受,他们(传统行业)对这种节奏超级不适应,我在说公司大的目标和阶段性目标的时候,他们首先是不相信,觉得不可能。其次我发现他们的优点是做事非常讲究体系化,12345按步骤,反而我们找的一些互联网的人,冲劲十足,哪怕公司的这个目标是一个月翻三倍,他们也认为能做到,往前冲就行了。但传统行业的人,就是觉得这很难。你要把这些人点燃,需要花半年到一年的时间。我不知道李想你是什么感觉。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn二手车市场仍有巨大的改进空间。李想:让传统行业的人找到感觉,我真的用了两年时间。汽车是所有传统行业里面最稳定的,我们招了好多人,他有十年二十年的工作经验,到我们这是他们第一次换工作。我们把过去几乎不可能在一个屋顶下工作的人放到了一起,有做汽车研发制造的,有做智能手机的,有深度学习自动驾驶的,还有零售的。怎么让他们认识到我们是在一个世界里,这个世界是长什么样,这是很难的事情,否则他们会在各自的世界里去各干各的。郭如意:你们怎么调和这种冲突?李想:一个是方法论,根据方法论建立系统,这系统有软的有硬的,软的包含价值观,硬的包含整个数据的分享体系和授权体系。我们做汽车是一堆大工程放在一起。巨大的工厂建起来,研发是个大工程,36個月,零售也是一个大工程,不是说我努力了做到哪算哪,而是最后所有的东西要放在一起。这种过程和进度是有很强的控制性,而这个控制是整个团队在自我控制。最终我会让大家明白,我们活在一个2.0的世界里,汽车的智能化会决定我们的生死,是我们的一个基础,未来我们还要往3.0时代的无人驾驶出行服务上去走。他们要很明白我们在哪,我们要去到一个什么样的世界里,我们要往哪些方面走走。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn杨浩涌:因为竞争越来越激烈,员工对于企业也是一个特殊的资产。我们有不少从传统行业过来的,比如4S店过来的。来了以后我就跟他们聊,他们就说,我之前在4S店,朝九晚五挺好,但也没什么意思,现在来了以后我发现,干得特别辛苦,每天都910点钟,一年都没休息几天,但我真是挺开心的,我觉得我回不去了。郭如意:所以传统企业并不是人不行,还是体系的原因。李想:我们的商业是从工业时代开始的,我们这些互联网的真正从业者,其实已经把互联网、把数据当成生产力而不是当介质,生产力改变了,商业模式、组织结构也会发生改变。再往下,其实到了AI以后,就会发生更大的改变。我们要想怎么去搭建一个体系,让这些牛人在这里面很好地工作,不同的人在不同的岗位,大家都能在上面越做越好,然后我们的硬件和系统也要跟着系统迭代升级。杨浩涌:刚才提到一下你们的战略,你们和滴滴的合作是怎么想的?李想:在我们整体规划中,认为出行长远来说是很关键的,智能车决定了我们的生死,出行则决定了我们的未来。出行到时候会变成按公里、按里程来交易。但是会有不同的角色,我们必须把自己的角色扎根很深。我们替代不了整个滴滴的角色。杨浩涌:比如数据的积累。李想:但我们有自己的角色,怎样做一辆好的车,怎样像一个资产管理公司,把整个资产管理好。这是我们可以很好积累的能力,不能说到那一天再做,而是从今天就要来做。我们最开始要进入网约车领域,是想要三步走,先是特别便宜的小车、到便宜乘用车、再到网约车。杨浩涌:这也是我想问的,和滴滴的合作,决策时是怎么想的,你们时间和节奏是怎么把握的?李想:原本先通过SEV小车尝试出行市场,花一二十亿把出行业务铺出来。随着零售的豪华SUV利润上升,出行服务的低速车换成高速车,最后走到做网约车产品,但是滴滴和我们的合作把我们进入出行领域的计划提前了四五年。杨浩涌:你们是怎么定义未来的这个网约车?李想:交通出行领域,大家还是在提升效率,而中国的出行现实是,车不比美国便宜,但是每公里收的钱其实比美国便宜。养路费、高速费、油费、停车费和限牌等等都很麻烦,谁能降低每公里的出行成本,谁就能在出行领域做出价值。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn如果看清了未来的趋势,你就会理解现在。电动化让每公里的成本下降,拼车模式和网约车可以下降成本,无人驾驶也能进一步下降成本。因此,网约车会成为私人驾车和公共交通之外的绝对主流。这才是分时租赁模式头疼的地方,只要一拼车,分时租赁就毫无成本优势。杨浩涌:目前来看,分时租赁不是那么乐观,整个市场不会那么大。李想:我最开始想象,市场上会有分时租赁和网约车等其他的出行业态同时存在。但现在看,电动化的成本在降低、拼车的成本在降低、无人车的成本在降低,这三个趋势,会直接斩断分时租赁的成长路径。郭如意:拼车的经济模型其实类似在线教育里的小班课?李想:对,我甚至能想象更可怕的一个场景,无人驾驶的网约车同时能够拼车,坐多个乘客。交通最后由两种方式组成,城际之间是高铁和飞机的公共交通,在城市内,网约车加无人驾驶能替代一切,公交车都不需要存在。杨浩涌:你怎么看保时捷最近和特斯拉的PK?我看保时捷的车型设计,发现传统汽车的设计能力还是非常厉害的。从用户角度,有可能成为特斯拉的对手吗,你怎么看?李想:我觉得挺简单,传统的汽车厂家做电动没有任何问题,电动无非是把发动机变速箱换成了电机和电池。就跟传统手机厂商做手机一样也都没有问题,但是真让他们去做智能、做系统、做云服务,就是很大的挑战了。郭如意:你的意思是说,这个车的本身,比如保时捷这么多年的设计工艺,有品牌,有用户认知,这些势能还是有的。但是在未来场景里面,跟用户的交互和体验上来说,就没有那么有优势,对吧?李想:它们没有这方面的意识。举个例子,我们讲硬件智能化,其實汽车是智能化最差的一个,很多车上都有屏,但这个屏其实并不实用,就连导航数据都可能是两年前的。我觉得这里面最大的一个挑战是,智能对硬件意味着什么?为什么原来诺基亚能待机一周二周,今天智能手机只能用一天,大家还是选择智能手机?杨浩涌:那你剧透一下你们的车吧,因为我看那个SUV,高端的一些功能也出来了,有哪些是可以让用户感觉很不一样的?李想:从大的方面讲,我们就是一个用户的全新终端,它平行于手机。举个例子,我们会8个月就让用户感觉又获得了一款新车。这从研发的时候就已经规划好了,接下来的这几年里,每8个月,车上增加什么新的功能。另外我们说导航,永远跟你的手机的数据是同步的,
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn而且它也不会抛弃手机,比如说你的朋友给你手机上发了一个地址,你也不用传到车上,而是到车上自然就同步了,因为你上了车以后,该用高德账号还是用高德账号。郭如意:你刚才说的这些,包括智能、用户体验优化啊都是卖出去之后的事。但在卖出去那一刻,作为用户,吸引他的还是一些偏硬的东西,车的设计、内饰这些吧。李想:我们现在智能服务在用户的决策里,可能连10%都占不到,但在后边的口碑传播里占到90%郭如意:价格的问题怎么解决,其实你新车没有规模效应,从采购的角度谈起来,反而价格比传统车批量的要贵。杨浩涌:所以在逻辑结构上这两个是矛盾的,又要高质量,又要低价格。李想:价格上,我们有两个机会:第一个来自于宏观机会,说白了就是税费,我做的是国产新能源汽车,而进口车交完税的价格就翻了一倍,这算是国家政策的窗口。第二,是商业模式的机会。传统车企的利润要得太高了,一个一百万的SUV,算上中国区和经销商的,他还有接近30万元的利润。所以你经常看到一台一百万的车优惠个二三十万很正常。层层分销也增加了他们的终端销售成本。杨浩涌:很多投资人问,为什么CarMax车的周转是20多天,而瓜子在一周左右就转掉了。你要去做跟CarMax相同的东西肯定是不行的,人家做了那么长时间,但为什么能超越,就是背后基于数据驱动。李想:这是我们坚定的互联网受益者相信的,数据驱动就是生产力。既然周转率差了好几倍,除了生产力还有什么能解释这个变化。杨浩涌:可以想象,体验会很棒,你买二手车,进入一个23千辆车的大场地去挑,你怎么比呢?你去一个小店,35辆车放在那,没有挑选的空间,甚至没法了解质量如何。李想:就可以直接去影响整个二手车行业的定价体系,因为有数据。杨浩涌:我们的交易量可能还没到可以去影响整个价格体系的阶段,但我们制造了一个透明定价的模式,不赚差价,透明定价,这种机制本身就比那种我一头压低、一头卖高的模式要好。李想:生产力的提升还有很重要的一点就是透明,透明是最关键的。郭如意:来吧,各自披露一个不为人知的、反差的特点。
龙源期刊网http://www.qikan.com.cn李想:我晕车特严重!基本上就是大巴100%坐不了,基本上就是感觉快死的事儿。普通车我能坚持一段时间,看司机水平,在我家都是我自己开车去机场,司机把车开走。参加厂商活动,必须给我搞辆车,我开一点事儿都没有,就是不能坐,从小就晕车。坐大巴15分钟就跟死了一样,晕得特别严重。晕船更严重,半个小时心脏就受不了了,针扎一样痛。杨浩涌:王者荣耀开局的时候,每次一开始,人一上去就有一个人说猥琐发育,别浪这就是王者荣耀对我的战略指导。这还真的挺有道理的!自己实力不强,别自己瞎抢戏。

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