高薪不能养廉（反方）(1)

反方二辩质询正方一辩：

我想请问：以权谋色是不是腐败呢?江西太和县原县委书记因为贪恋女色收受巨额贿赂，他的目的不是为了钱而是为了色。请问，高薪如何能让人戒色呢? 如果说“高薪养廉”是“万能药”，那么你的高薪能不能戒色呢？河北省某县原县长张新振只喜欢赌，却不喜欢钱，他腐败的原因是为了赌，请问你的高薪如何让他戒赌呢? 有受贿必然有行贿。行贿当然也是一种腐败，对方给多高的薪能堵住行贿这张嘴呢？廉洁与腐败与薪酬的高与低并无因果关系，而是取决于个人修养、理想追求、道德情操。现实中，成克杰、胡长青、李真等腐败分子，他们的薪酬不可谓不高，可为什么还是会“前腐后继”呢？正因为他们对“高薪”爱的深沉啊！为什么对于焦裕禄、孔繁森、任长霞等好公仆，任命的眼里总是常含着泪水？正是以为人民被他们的廉洁深深感动！他们的薪酬并不高，可他们鞠躬尽瘁，死而后已，请问对方辩友，这样的廉难道也是高薪“养”出来的吗？

反方一辩申论：

各位同学、对方辩友，大家好！非常高兴能与对方辩友讨论“高薪能不能养廉”这个问题，对方观点，我方不能苟同，我方观点是“高薪不能养廉”。古代二十四孝中有“恣蚊饱血”一事，在晋朝，有个吴猛，他年幼时，每当在蚊子叮咬他便听之任之，以为这样蚊子就不会叮咬他的父母，诚然，吴猛的孝心可嘉，但是其行为如“高薪养廉”一般荒唐幼稚。

下面，首先让我就辩题来明确几个概念。“高薪”简单地说就是超出普遍水准的报酬，深层次是指公务员所得报酬高于其拥有的权利、承担的责任和做出的贡献，它是一个可量化的数据。“能”是在某一事件中其核心作用的方可称之为能。“养廉”是促使人廉洁，培养廉洁的社会风气。德行，君子之本，也是为政之本，更关系一个人的行为动机。廉洁本应是公务员的基本职业道德，任何一级公务员都应是的德性高尚，廉洁奉公之人，又何须将他们的高尚德行商品化，用金钱来衡量？更没有道理用加薪、加薪、再加薪来维系公务员最基本的职业道德底线。当然，我们并不偏颇地认为，公务员的工资不能提升，毕竟，公务员也是社会的人，也要先满足基本物质需求，再谈精神境界提升。可是，高薪只能给人一时的满足，无限的物质追求和有限的给予，又如何能保证廉洁的持续长久？“罪莫大于可欲，祸莫大于不知足”。因此，盲目高薪不仅不利于社会公平，更不利于社会稳定，也根本不可能养廉。

反方三辩质询正方二辩：

在物质社会里，人对财富的追求总是遵循着“不平衡-平衡-不平衡”的规律。欲望是无止境的，有道是“人心不足蛇吞象”啊！高薪养廉会严重异化人们的心灵，造成整个社会物欲横流。对那些思想蜕化变质的腐败者来说，你给一块面包，他还会要一杯牛奶。身家性命尚且不顾，党纪国法置诸不理，你给他一点高薪，难道就能阻止他物欲的极度膨胀吗？

反方二辩申论：

各位同学、对方辩友，大家好！高薪能不能养廉其实质就是谈高薪能不能起到防止腐败，促进廉洁的问题，这对于我国时下大批贪官不断被曝光和严重的官场贪污腐败现状有着重要的现实意义。

国家一直在强调反腐倡廉，要谈养廉，我们就必须来看看反腐，我们将从腐败的内部原因和外部诱惑两个方面阐述。就内部而言，私欲是人与生俱来的本性，具有无限性。如果对方辩友认为用更高的薪酬可以满足官员的欲望，从而起到养廉的作用，那么对方辩友是否考虑到，人的欲望是无止境的，满足只会带来更大的欲望。但是高薪是有限的，无论多高的薪都是有限的，当有限的给予遇上无限的欲望，所谓的廉洁又能维持多久？再者说，何为高薪？暂且不论少量提高能有多大效果，过分高薪又将会给社会带来多大压力，且说高本身是动态的，不断变化的过程，随着高的标准不断上升，谁能保证不会造成更严重的腐败现象。

反方一辩质询正方三辩：

公务员是人民的公仆，薪酬的多少，是根据你对社会贡献的大小，由老百姓说了算。君不见3000万下岗工人正为生计而犯愁，5000万农民在为温饱而奔波，长叹息以掩涕兮，哀民生之多艰。在这种情况下谈高薪养廉，那我倒想请问对方辩友，我们党全心全意为人民服务为宗旨的这面大旗将飘向何方？

反方三辩申论：

各位同学、对方辩友，大家好！所谓清者自清，浊者自浊。举凡清官廉吏，无论是焦裕禄、孔繁森还是牛玉儒、郑培民，他们都具有一身正气、两袖清风、三餐四简、四季清廉、生无高薪、死无遗产，但他们都是我国干部队伍中廉洁的典范，他们光辉的一生至少告诉我们一个道理：廉洁与高薪无关。他们凭借的是自己坚定的全心全意为人民服务的信念成为人民爱戴的廉洁官员。被人们歌颂的这些廉洁的官员们有哪一个是靠高薪养出来的呢？接下来，我们再来看一下导致腐败的外部原因，概括起来有以下四点，即金钱，美色，权利地位和官场规则。如果一个人是因为贪图美色而腐败的，高薪能够解决么？答案显然是不能！难道我们应该修改法律允许国家公务员有三妻四妾，就是为了防止他们在外包养情人，从而更廉洁么？照这样推理下去，官职越大拥有的老婆数量也就越多喽？高薪对于拒绝美色这一方面几乎起不到任何作用。还有重要的一点，就是官场规则，就是俗话说的人情事故，在高的薪水能抵的住七大姑八大姨求你办事么？正所谓人情关难过，中国人最讲究情义面子，人情关，精神债绝不是高薪能够抵制得了的。

反方结辩：

各位同学、对方辩友，大家好！廉，是一种状态，一种境界，是内在判断的外在行为表现。社会的不廉洁风气是由多方面原因造成的，比如不完善的法律制度，不彻底的民主政策，不够高的道德素质，未普及的舆论监督等。由此来看，高薪不仅不能解决贪污问题更无法解释贪色、贪恋权利、被迫贪污等等腐败现象。更何况，一味用提高薪酬来应对这些现象，无疑会削弱廉洁的社会风气，甚至会带来错误的道德导向。那些公认的廉洁的国家，无一不是有着良好的制度设计，从奖惩两个方面，双管齐下，在不需要借助高新政策的情况下，就已解决的廉政问题。当然，这也需要自由的舆论氛围，完备的财产申报制度，以及独立的司法审判体系。由此看来，所谓“高薪养廉”只是某些人一厢情愿的断章取义。

我方认为，养廉的核心不在高薪，而在于如何解决腐败的内部原因和外部诱惑，而它则是要靠制度的不断完善，我们需要建立合理的人才选拔制度，建立科学的管理机制，建立多层次多方位的监督机制，更要加大法律对于反腐倡廉的约束力度，与此同时也要深入道德教化，让反腐倡廉深入人心，树立正确的权力观和金钱观，充分认识贪污腐败的可耻和所产生的严重后果，以此自觉地约束自己的行为。当金钱与色相湮灭了信念，我们不能因为人性的弱点而自宽自容，用高薪与贪欲妥协，新加坡反贪局的局徽是一朵亭亭玉立的荷花当中，插过了锋芒闪亮的利剑强，正是要告诫我们要用加强法制，优化体制这样的利剑在附之以春风化雨的教育与培养，才可能开出出淤泥而不染的廉洁之花！因此我方坚持认为，高薪不能养廉。

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